朱元璋和赵匡胤,谁的历史地位高?
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发布时间：2022-05-01 09:43
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时间：2022-06-27 18:24
楼上的几位讲得也是各有道理。
我只是觉得楼上的叫。。。莫萧香。。。发表的有几点我不太同意。
首先你说：《〈从出身来比较，赵匡胤原为后周大将，朱元璋出身布衣，还是很落魄的那种，但中华历史上来讲，像赵匡胤这种出身的开国皇帝比比皆是，而布衣起家的只有两位，刘邦和朱元璋，严格来说，只有朱元璋是（刘邦还是亭长呢），这在中国历史上的唯一是足够可圈可点的。》》》
这里，我想请你先看看历史，朱元璋的确是布衣，而且是最底层的布衣，但是，他从起义到做皇帝，就一直有一群如徐达、常遇春、汤和等一批儿时兄弟支持他，在乱世，有一个圈子有一帮人始终支持是很关键的。
而赵匡胤，身世是比朱元璋好，父亲也是大将，但他19岁时便孤身一人浪迹天下，到处寻找能建功立业的地方，但也是到处都不得意，直至后来投入郭威帐下时，才结束了孤身一人流浪的生活，才开始凭自己的努力当上了皇帝。
所以，，莫萧香，，论起点，你觉得谁高谁低？？
其次。你的另一观点：〈〈从历史功绩来讲，赵匡胤所建立的宋朝在中国的历史上来讲，并不算是大一统的王朝，而明朝则毫无疑问的是大一统的王朝。>>>
没错.宋朝的版图是没有明朝的大。但请你看好历史，赵匡胤建立宋朝时，天下是一个乱战纷纷，四分五裂的世界，当时除了刚刚建立的宋朝，还有很多个实力和地盘都不下于宋朝的国家，赵匡胤也只能一个一个的解决，但可惜还差一个北汉政权就可以统一中华版图时，他便逝世了。
而朱元璋，带着一帮人搞定了元*，他一切OK了，继承元朝的版图便可。而且，明朝的版图却比元朝那继承来的小了很多。
所以，你觉得在版图这一点，有可比性吗？
最后。你的总结：《〈〈以上特点做为比较的话，我觉得还是朱元璋比较突出些。毕竟历史地位的高低是其所具有的特殊性做为比较的。〉〉〉
朱元璋建立的明王朝，可以说是很强大的，对外是一个威震海外的超级王朝，但对内，对百姓有来说，是一个很黑暗，很爆力的一个朝代。
而赵匡胤建立的宋王朝，一直给人的感觉是很懦弱的。。但，我这里又要说一个但了，宋王朝可是言论最自由的朝代，所以诞生了N多的文人和科学家，宋朝时的中华文化可以说在历朝历代中达到了巅峰。而且宋朝也是一个*比较清明，皇帝普遍比较仁慈的王朝，冤案很少，大的也只有一个岳飞被杀事件。还有，宋朝经济繁荣，百姓还是比较富庶的，也因为宋朝皇帝只愿赔款，不打仗，那时的百姓生活也算很安定的。所以，在宋朝最后一个皇帝在崖山自杀时，还有十来万军民陪着自杀殉国。这点说明百姓对宋王朝的拥护，这点哪朝有？
其实论我最不赞成以“唯疆域论，唯军事论”来定一个国家的强大，还评定一个皇帝的伟大。
如果是这样的话，那么仅仅一个希特勒便让古今中外所以的帝王都要退居二线了，其人所染指的国家的范围、数量和造成的效应，想必大家都清楚吧？
所以，我个人觉得，一个皇帝的伟大是要看他为天下带了了和平了没？为天下的百姓带来了他们想要的生活没？为历史进程有起到推动作用没？
想对比，明朝只是结束了人们不满外族统治而建立了王朝，宋朝是结束了五代十国百年来战乱连连，民不聊生的时代。
明朝，现在大家人普遍认为那是一个比较黑暗的朝代。而宋朝，*比较清明，经济繁荣，从没有什么*之类的冤案，比如有次四川有个士子，献诗给成都太守：“把断剑门烧栈阁，成都别是一乾坤。”这不是明目张胆地煽动造反么·成都太守将他缚送京城，交给皇帝严加惩治。可是仁宗却道:“这是老秀才急于要做官，写首诗泄泄愤，怎能治罪呢·不如给他个官做做吧。就授其为司户参军。”
而对于历史的进程，也正是因为宋朝是个相对自由的王朝，所以在各个领域都出现了很多的伟人。（举个大家都知道的例子：唐宋八大家有六个是宋朝的，四大发明也有三个是宋朝的。）
越说越远了，不写了。打扰各位时间了。
__________
莫萧香...看到你也再次发表自己的观点。
首先，我先申明，我在此没有针对任何人，只是发表自己的想法，
当然，我后面的一段话是年扯得有点远，但，这和赵匡胤是有直接关系的，
对于你补上的一些观点，我也还是有自己的观点：
你说：《〈我看到了别人对我的反驳意见了，在此说明下，朱元璋的确是有贤良之人的帮助，可见其人格魅力的卓而不凡之处，而赵匡胤只是靠其弟弟的帮助，有点有亲不用贤的嫌疑，就像现在所说的在一旁煽风点火的人。徐达、常遇春、汤和之所以在现在受到后人的关注。其本身的优秀品质当然是关键，但大家也应该听过一句治理名言，千里马常有，而伯乐不常有，这就又给朱元璋的历史地位重重的提高。〉》》
关于这点，我想说的是，每个开国皇帝身边哪有不是一大堆的兄弟？朱和刘邦其实是最像的，都有一群老朋友始终跟着他，朱是伟人，是一个厉害的开国皇帝，能识人善任，这是没错的，但你拿这点和赵相比，还把赵比得很底，这就有点。。我的观点是：赵匡胤得天下，其弟弟是占着很大的功劳，但还有绝大部分的功劳是赵普和赵匡胤的“义杜十兄弟”在帮助，没有他们发动兵变，没有他们驻守京都接应，哪会有兵不血刃的和平接过一个政权。这是赵匡胤对其结拜兄弟的信任，而且，这些人都是赵匡胤在进入郭威军队所才认识的，而徐达之类的是朱从小一起长大的，所以就这种你所说的什么千里马什么伯乐之类的话，朱能比得过赵？
你补说的第二句话：《〈〈而所说的什么四大发明，唐宋八大家之类的话，我觉得根本就和赵匡胤没有关系的..〉〉》
这和赵匡胤怎么没有关系？？？？正是因为他当了皇帝之后在太庙立下立下祖训：是大宋的历代皇帝，在祭祀时必须要在誓碑前下跪，并默诵碑上的誓言，世世代代，不得违抗。誓碑上只有几行字：
“不准杀士大夫上书言事者;
“凡柴氏子孙，有罪不得加刑。即使有谋逆大罪，亦不可株连全族，只可于牢中赐死，不可杀戮于市。
“不遵此训者，吾必不佑之!”
正因为赵匡胤的祖训的第一句话，所以使宋朝是一个相对能畅所欲言王朝。宋朝不兴*，对百姓和读书人比较宽容，没有人因为说过什么样的话而被朝廷定罪的， 所以在这种坏境下，各个领域的人能说发表自己的想法，才使那宋朝的文化、科学等领域出现了昌盛的现象。
现在，应下楼主的主题，谁的地位高，我就明确的说下个人的观点：
从对历史的角度来相比：
朱元璋，建立了明朝，取代了元朝，但元朝不是朱元璋一人赶下台的，除了朱，还有彭莹玉其中最著名的将领就是天完帝徐寿辉和陈友谅（想必大家很熟悉了），要不是朱元璋，恐怕统一天下的就是西路红军了。刘福通（其实元庭最大的对手，情况类似于太平天国）、张士诚（这个*家也应该有点熟悉，对元作战的盖世英雄）、芝麻李（此人是明教首领，拉开了对元作战的第一*，）还有一些诸如方国珍、孛罗、王保保、南北琐红军等一些不如上面几位牛B的地方起义。朱元璋是在各路起义军搞完了，就大家一起内战，朱胜了，所以正哪楼上所说，当时那个年代少了个朱元璋还有李元璋陈元璋之类的而已。
而赵匡胤，却是当时他那个年代唯一一个有能力统一中华版图的人（虽然还差一个北汉就逝世了）。
朱只是把元赶下台，重新建立王朝。
而赵是结束了五代十国百年的战乱，结束了中国那段百年民不聊生的黑暗时代。
再往小的比，从两人的人品魅力上来比，从我们平凡人的角度来看这两位帝王，
你觉得朱能和赵两位有可比性吗？这是两位截然不同的伟人。
一位杀功臣，满手血腥的屠夫（虽然是大势所*，李世民也不是通过杀害了两个亲兄弟才开启了大唐盛世，但在人性的角度始终是难以接受的，）一位是“杯酒释兵权”兵不血刃和平解决了军权问题，还有始终保全和很好对待了前朝的皇室。
在这里我要谈谈在民间广为流传的一个美丽故事——赵匡胤千里送京娘。传为一代佳话。
其实历史上并不真有其事，不过是百姓的一个美丽杜撰，但是我们就是愿意相信。我想说的是，为什么人们把这个美丽故事杜撰在赵匡胤身上，而不是刘邦，朱温，朱元璋，洪秀全等这批无赖皇帝身上？也不是西门庆，矮脚虎王英等市井流氓身上，不能不说这与宋太祖赵匡胤的个人人格品质是有关系的，你想我现在假如说千里送京娘的是刘邦，朱温，朱元璋，洪秀全，西门庆，矮脚虎王英这帮家伙，有人相信马？他们摊上这种事情，恐怕早就把京娘给××了，还送什么送？
所以，不管从历史角度还是从他们俩自身的人格魅力上，朱元璋不能和赵匡胤相比。
最后，你说的最句一句《〈实际我并没有用“唯疆域论，唯军事论”来评价他们，但评价一个人的历史功绩，他所统治的疆域和军事实力也是一个重要的存在，大家知道成吉思汗吧，他为什么被后人所崇拜，统治的疆域和军事实力应该是绝对的关键，毕竟，实力才是一切....
〉》
我不知道怎么说了，可能每人的观点真的不同吧。
难道一个用全国之财力，举全国之民进行长年的战争，这样的穷兵黩武除了成就当朝皇帝自己的千古霸名外，给当时全天下的百姓又留下了什么呢？
好了。不说了，打酱油去了。我这些话没有针对任何人，只是我自己个人的理解，可能楼主和楼上的几位和那位跟我反驳的朋友有不同的理解，纯属正常的。谢谢各位看官。
热心网友
时间：2022-06-27 18:24
我们把他们的身份和功绩做一下比较..
第一，从身份来比较，两人都是开国皇帝。这点相同，不相上下。
第二，从出身来比较，赵匡胤原为后周大将，朱元璋出身布衣，还是很落魄的那种，但中华历史上来讲，像赵匡胤这种出身的开国皇帝比比皆是，而布衣起家的只有两位，刘邦和朱元璋，严格来说，只有朱元璋是（刘邦还是亭长呢），这在中国历史上的唯一是足够可圈可点的。
第三，从心计比较，赵匡胤的“杯酒释兵权”在历史中被称做典范，相当于兵不血刃，而朱元璋在此方面就比较差了，洪武年间的蓝玉案和胡惟庸案就反映了朱元璋在这方面的不足，还留下了不小的恶名，有些学者还称之为暴君。
第四，从历史功绩来讲，赵匡胤所建立的宋朝在中国的历史上来讲，并不算是大一统的王朝，而明朝则毫无疑问的是大一统的王朝。
第五，从朝政把持力度比较，赵匡胤设立*禁军是个创举，加强了皇帝对国家的权利控制，朱元璋的废除宰相制度在中国历史上又是一个闪耀点。大名顶顶的锦衣卫，也是朱元璋把持朝政的重要手段。
第六，朱元璋是推翻的有统一组织性的少数民族政权，而赵匡胤只是结束了南北朝的*，只是做到了小政权的化零为整。
以上特点做为比较的话，我觉得还是朱元璋比较突出些。毕竟历史地位的高低是其所具有的特殊性做为比较的。
希望对你有帮助..
我看到了别人对我的反驳意见了，在此说明下，朱元璋的确是有贤良之人的帮助，可见其人格魅力的卓而不凡之处，而赵匡胤只是靠其弟弟的帮助，有点有亲不用贤的嫌疑，就像现在所说的在一旁煽风点火的人。徐达、常遇春、汤和之所以在现在受到后人的关注。其本身的优秀品质当然是关键，但大家也应该听过一句治理名言，千里马常有，而伯乐不常有，这就又给朱元璋的历史地位重重的提高。
而所说的什么四大发明，唐宋八大家之类的话，我觉得根本就和赵匡胤没有关系的..
再次举例子：
第一，指南针是南宋发明的，和北宋的开国皇帝应该没有关系吧
第二，活字印刷术是北宋时期的宋仁宗时期发明的，大家都知道，宋仁宗是北宋时期的模范皇帝，其功绩并不在赵匡胤之下，不能为了赵匡胤而抹杀宋仁宗的功绩吧，况且，宋仁宗时期距赵匡胤也有70年之久。
第三，火药的发明首先是在唐朝时期形成，那是已经趋于完善，在宋朝得到应用是一个偶然，也是一个必然，火药所说的应用是在战争时的应用，可见宋朝的政权并不是稳固的。
下面对你所说的文化进行否定，你说的什么诞生优秀文人之类的，我不敢苟同，优秀文人不一定是在黑暗的统治时期就不能诞生的，大家知道的杜甫，不是也有“国破山河在，城春草木深”的诗句吗？
实际明朝的文人也不少，应该说明朝应该是小说的盛行时期，四大名著有三部是在明朝诞生的吧，这在历史的影响也是非常大的，现在世界不少国家不是也在翻拍这写历史名著吗？？
实际我并没有用“唯疆域论，唯军事论”来评价他们，但评价一个人的历史功绩，他所统治的疆域和军事实力也是一个重要的存在，大家知道成吉思汗吧，他为什么被后人所崇拜，统治的疆域和军事实力应该是绝对的关键，毕竟，实力才是一切....
就说到这吧，下面的反驳都是针对个别人的....楼主可以按照自己的理解来看...
热心网友
时间：2022-06-27 18:25
1、赵匡胤一生最大的贡献和成就在于重新恢复了华夏地区的统一，结束了自唐末五代以来长达近七十年的藩镇割据混战局面。饱经战火之苦的民众终于有了一个和平安宁的生产生活环境，为社会的进步，经济的发展，文化的繁荣创造了良好的条件。
赵匡胤作为唐末五代十国混战局面的终结者和宋朝的开拓者，是中国历史上一个承前启后的重要人物。他具有完美的人格魅力：心地清正，嫉恶如仇，宽仁大度，虚怀若谷，好学不倦，勤政爱民，严于律己，不近声色，崇尚节俭，以身作则等等，不仅对改变五代以来奢靡风气具有极大的示范效应，而且深为后世史学家所津津乐道。
2、朱元璋是中国历史上最杰出的君主之一。一生勤于政事，建树颇多，特别是创设了大量的制度典章，不但打下了明朝近三百年基业，还影响到清朝。自明到清，*集权的*统治和统一的多民族国家的行政管理制度渐趋完备。
由此得出，赵匡胤更多的为史家所接受。
二、简介：
1、宋太祖赵匡胤（927年3月21日－976年11月14日），字元朗，小名香孩儿、赵九重，涿郡（今河北省涿州市）人，生于洛阳夹马营（今河南洛阳瀍河区东关）。五代至北宋初年军事家、武术家，宋朝开国皇帝。护圣都指挥使赵弘殷（宋宣祖）之子，母为杜氏（昭宪太后）。
赵匡胤于后汉隐帝时投奔郭威。后周建立后，赵匡胤始入宦途，受柴荣（后周世宗）器重，于征伐南唐时屡建战功。之后，恭帝*禅位，赵匡胤登基，改元建隆，国号“宋”，史称“宋朝”、“北宋”。
2、大明太祖高皇帝朱元璋（1328年—1398年6月24日），字国瑞，原名重八， 后取名兴宗，濠州钟离人（今安徽凤阳），明朝开国皇帝。
朱元璋幼时贫穷，曾为地主放牛。1368年朱元璋在应天府称帝，国号大明，年号洪武。后先平定西南、西北、东北等地，最终统一中国。
1398年（洪武三十一年），朱元璋病逝，享年71岁，庙号太祖，谥号高皇帝，葬明孝陵。
热心网友
时间：2022-06-27 18:25
朱元璋赶走了蒙古人，这个历史的地位是毋庸置疑的。
而如果没有赵匡胤统一了汉人的传统势力区域，我们的内战继续下去的话，肯能会让当时已经成为辽东霸主的辽国入主中原，让我们被异族统治的时间提早三百年。
所以我觉得一样。两人的功劳都差不多。
应该说是赵匡胤大一点的，因为就算没有朱元璋，还有李元璋；而在五代十国的那个时候，赵匡胤可以说是唯一一个有能力统一全国的人。
照这么看的话还是赵匡胤的历史地位应该高一点。
个人理解。
热心网友
时间：2022-06-27 18:26
因为不太了解甚至是误解了赵匡胤
觉得宋朝太弱了，没明朝威风
实际上：宋太祖赵匡胤一生最大的贡献和成就在于重新恢复了华夏主要地区的统一，结束了安史之乱以来长达200年的诸侯割据和军阀战乱局面。饱经战火之苦的民众终于有了一个和平安宁的生产生活环境，为社会的进步，经济的发展，文化的繁荣创造了良好的条件。在我国历史上有两次名副其实的大*，一次是南北朝，另外一次就是五代十国，作为五代十国的终结者和大宋王朝的开拓者，赵匡胤是我国历史上一个呈前启后的重要人物。
以宋太祖为首的宋初领导集团集体发奋图强，励精图治，使宋初的社会经济迅速呈现蒸蒸日上的喜人局面。宋太祖减轻徭役，赋税专收，以法治国，兴修水利，发展生产，澄清吏治，劝奖农桑，移风易俗等一系列英明决策，不仅尽快医治了200年的战争创伤，而且迅速把宋朝推向空前繁荣的局面，出现了历史上享有盛名的“建隆之治”。
就这些，是那个书没读过几本，当了权就乱杀曾今的小弟
弄得人心惶惶的朱重八能比的吗？？？
