庞统说荆州是累赘,诸葛亮说荆州是蜀国一统天下的关键,谁对?
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发布时间：2022-04-30 03:25
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时间：2023-10-09 14:56
其实无论是庞统，还是诸葛亮他们对荆州的战略定位都是对的，只是由于他们在荆州处于不同的时期，根据时局的发展各自做出了判断。如果非要说对错，我更倾向于诸葛亮的看法：荆州是未来一统天下的关键。
整个三国时期，其实就是荆州的争夺史，特别是在三国后期，荆州的归属直接决定了三方势力的强弱。荆州最先在刘表治下非常的强盛，人口众多，物产丰富，资源充沛，而且荆州之地处于东汉末年时期最优的战略地位。根据当时刘表治下的荆州各方面来看，刘表是完全有实力一争天下的，只是刘表没有那个志向和抱负，只想守住荆州过太平日子，一再错失了战机，最后导致了被曹操吞并。
曹操、孙权在赤壁一战，两败俱伤，最后占据荆州的是卖草鞋的刘备。刘备取得了荆州后，完全按照诸葛亮的《隆中对》在进行战略布局，首先是苦心经营荆州，并以此为基地，再向西、南发展。占据益州后，以天府之国为基础，打通汉中到荆州的通道，让益州、荆州连成一片，蜀汉要发动统一天下的战争就很有优势。以荆州为桥头堡，东出可以吞并孙权，北上可以和汉中之兵夹击曹魏。
诸葛亮提出这个战略想法的时候是在赤壁之战之前，也就是刘备三顾茅庐时候，那个时候的荆州还在刘表手中了，诸葛亮提出的这个战略方向其实是有一个前提的，那就是刘备能够和平接收荆州，换句话说，无论是刘表让荆州给刘备，还是刘备拥立刘表庶长子刘琦为荆州牧，变相控制荆州。诸葛亮要求得到的荆州是一个完整的荆州。
当曹操南下，吞并了荆州后，并对东吴发动了赤壁之战，双方两败俱伤，曹操北逃，孙权又损失不小，真正损失最大的却是荆州。原本完整的荆州人口多，军队强，水军更是天下第一，赤壁之战后，荆州的众多人口流失，军队更是被投降曹操的蔡瑁等人在赤壁之战损失殆尽，关键是荆州还有两个郡落到了孙权的手中。刘备得到的其实是一个衰落的荆州。
这就是庞统说荆州是累赘的历史背景，庞统在赤壁之战后对刘备进言："荆州荒残，人物殚尽，东有吴孙，北有曹氏，鼎足之计，难以得志。" 简单分析就是说，这个时候的荆州已经和刘表时期的荆州大不相同了，各方面都衰败得非常的厉害，但是荆州又占据着天下最好的战略地位，各方势力对其虎视眈眈。如果要稳步发展，荆州其实是个累赘，累赘的关键在于本来实力最弱的蜀汉必须要拿出很大部分的兵力来维持荆州地区的安全。
那么庞统的说法和诸葛亮的看法，哪个更对呢？从格局来说，诸葛亮的眼光更长远；从现实来说，庞统的说法又很有道理。
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时间：2023-10-09 14:56
主要还是关羽刚愎自用，得罪了东吴，违背了诸葛亮东和孙权，北拒曹操的战略，才形成腹背受敌，最终失败。
诸葛亮了解刘备心思，知道刘备想统一，那就必须拿荆州，因为这是出川向东的连接东吴而后北定中原的连接点。庞统是实事求是，荆州问题处理好了是联吴抗曹，处理不好就是吴蜀决裂的导火索。
孔明和庞统说的都对，如果刘备取得是完整的荆州的确有夺天下的机会，和后面的朱元璋一样，但是最后成了夹生饭，只拿到了荆州几个郡，北面有曹操，南面有孙权，刘备在中间，关羽就走麦城就是例子。
诸葛亮说的没错，这里的荆州是指襄阳一带，自古就是兵家必争之地，关羽也是做了襄阳太守，后来兵败樊城，只能说两个人的想法都没错，这是一步险棋，占的好可以让吴魏如鲠在喉，但同时也会让两者视之如鲠。
荆州不失，诸葛亮就不用六出祁山了。可以水陆一起用兵了。粮道也可以走水路。不用因军粮耽搁用兵了。这是荆州的意义。地理位置就更不用说了。兵家必争之地。总而言之言而总之，庞统法正不早亡，哪怕只是早亡一个都好，然后让比较稳重的赵子龙守荆州，也许天下格局就不一样了！可惜庞，法早亡，刘时期的赵子龙当保镖居多，可惜，可惜没有如果！
刘备成也荆州败也荆州，诸葛先生只看到成的一面，而没有看到败的一面。荆州是借来的，借而不还不仁亦不义，本来孙刘力量就相当，这叫孙怎么咽下这口气。所以孙刘联盟破裂是早晚的事。三国以刘备势力最弱，如果刘备在荆州，他将面临东吴的威胁和曹操，相反益州，有天险，远离东吴和曹魏，而且川蜀之地物产丰富，是和养病屯粮，刘备入益州只有他去打别人。
荆州是块肥肉，地理位置又处兵家必争之地。大耳贼弃荆州取西川，己知守之无望，明则交付羽守，阴则借魏吴手除去羽矣。汉后史家学人多有微词惑疑？苦无据。至于统谓固荆力不逮，弃荆全力取西川一事果若其言确，则统之战略头脑当远胜孔明！孙刘联盟。谁占荆州另一家都会得利。此时蜀汉和曹魏鹬蚌相争，稍有不慎东吴就吐了胜利果实。蜀汉不足以一国战两国，那只能按照诸葛亮待天下有变。估计蜀汉名将都会在等待中老死了，而后代人才凋零。
如果荆州不丢，刘备得了蜀地，前后夹击曹，东吴会袖手旁观吗？一旦前后夹击打败曹，就会威胁到东吴，前后夹击曹操时，东吴肯定会出兵攻打关羽，这样一来东吴和曹操联盟那时对刘备会很不利的，倒不如送个人情给东吴。
曹魏占据战略,愿景制高点:中国大一统，结束纷争局面，还天下太平。而蜀汉和东吴战略都是称霸一方，三足鼎立，这个跟秦末楚汉相争是一样道理，格局够大，代表着进步方向，符合最广大人民群众利益诉求，才能最终得胜，改朝换代。拥有这个最高指导思想，整个集团就会聚合一切资源力量，排除异己，迎难而上，推动历史发展。人类社会最高层次的战争还是对心智的争夺，对人性的征服。
从古至今湖北有战事那次四川不出兵不出粮的，湖北四战之地，没得大后方大后勤占的住吗，刘表占的时候刘璋不打他，他只跟孙权一个打，当然没问题，刘备占了后，曹操加入进来了，没得四川这个大后方早晚都是失败。
隆中对雏形貌似是鲁肃先提出来滴。后来才有的吴刘联盟。鲁肃一直觉得单靠吴是无法拼过曹老板的。所以在刘备孤家寡人的时候已经在出此策开始想联刘表后来刘表不行又想培养刘备当炮灰，然而炮灰会咬人。
没了荆州，就是永久防御姿态了，失去主动权。就像下围棋一样，关键位置没有子力，必输无疑！庞统这句话不是他目光长远，相反，正是他眼界不高，他只想让刘备当个山大王而已！最终也就是让刘备变成第二个孟获。
如果徐庶不走，最适合守荆州的是他。诸葛虽然很强但也是当地人脉广泛的士族防着他也会，法证蜀地人士肯定不能出去，庞统不死应该汉中归他经略，徐庶熟悉荆州地镜也算老资历。庞统之说也不完全，荆州乃兵家必争的战略重地，前期或许没用因为群雄割据一方谁都眼馋，可是后期诸葛亮北伐曹魏就要长途跋涉过秦岭 祁山，荆州不失可东讨吴国北击曹魏。
庞统是无稽之谈，怎么可能放弃荆州，荆州可不小噢而且是兵家必争之地，金库在自己手中，谁愿意放弃，肯定不可能的，后面是关羽大意失荆州的，后来刘备又义气用事去打吴国，才完蛋的。荆州还是很重要的，但是荆州的问题和东吴的关系说实话是没处理好的，刘备拿下西川主要靠的就是庞统和法正，诸葛亮胜在了内政和大局观。开疆扩土孔明其实还是差点意思的。
蜀道难难于上青天。出兵攻打别人粮草难以维持。易守难攻尔。荆州四通八达兵家必争之地。诸葛隆中对策也是西川和荆州两路兵马并进。奈何联盟如此脆弱尔虞我诈。卧龙凤雏这四个字已经说明后世之人对他们的评价了，所以不可能成功。卧着的龙飞不上天等于没用，没长大的凤凰说明没有力量。所有人都觉得这是褒义词，但没看到明褒实贬。
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时间：2023-10-09 14:57
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时间：2023-10-09 14:57
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时间：2023-10-09 14:58
