李菁作为郭德纲的好兄弟,德云社的创始人之一,为何后来分道扬镳?
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发布时间:2022-10-12 22:16
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时间:2023-10-09 12:52
郭德纲是生意人,郭德纲老婆生意人,而生意人只重利益,所谓的 情感 只是在存在利益的时候,用来替代本来应该支付出去的利益而已。如果对方恰恰也看重利益的话,那么这种所谓的 情感 输出就没有意义。
比如刘强东说所有京东人都是他的兄弟,但如果他不给兄弟开工资,天天灌鸡汤画大饼,那帮兄弟肯定早就舍他而去了。
马爸爸说996是福报,是衡量奋斗者的标准,如果他光是让员工996,不给加班工资也不给相应的回报,那么阿里巴巴永远也只是一个在办公室畅想未来的小团队。
说了归齐还是那两条铁律: 1、钱,没给到位;2、心委屈了。而且永远永远,第一条都是最重要的。
德云社最开始创业,郭德纲跟李菁都没钱,张文顺是大头出资人,那时候大家都是有上顿没下顿,或者就是纯粹兴趣使然一起奋斗,徐德亮何云伟都是北京人,挣不到钱但能够在德云社得到自己的快乐,那么他们自然也毫无怨言。
最重要的前提,郭德纲虽然是主要演员,但他也没挣多少钱,所以大家虽然不是绝对平等,但至少没有那么大差距,心理即便有些不平,但也基本上在可接受的范围内。
这时候郭德纲把李菁挂在嘴边,一口一个“兄弟”,张嘴闭嘴“创始人”,李菁自然也听着舒服,虽然是没兑现的支票,但好歹也能证明自己地位和其他人不一样。万一将来突然爆发了,这些称谓好歹也能换成现实利益吧,不说多少至少也比现在强。
但现实并不是李菁想象的那样,德云社0506年迎来大爆发,各路媒体争相报道,加上互联网带来的流量福利,资本也排着队等德云社接纳。
这时候郭德纲丢掉了团队领袖的标签,成为德云社的唯一神,他背后的王惠家族,以及那些以他为核心的管理层开始彻底掌控德云社。
李菁仍然是他口中的创始人之一,而且还是郭麒麟的干爹,这个身份很少有人知道,因为郭麒麟管李菁叫干爹的时候,基本上德云社已经开始一波接一波走人了。
但这些虚衔换不来任何可期许的利益,李菁从潘云侠还没走的时候,出场费就是300一场,在所有演员中仅次于郭德纲。而到了五年以后,李菁还是三百一场。而作为郭德纲贵人的于谦,刚加入就是5000一场,商演还能跟郭德纲对半分。至于钟朝晖王海这些高管,那就更把李菁扔到几十里地外边去了。
李菁后来接受北京台采访的时候,说后台气氛变了,成了一个以郭德纲为核心的小圈子,他跟大伙儿想要见到郭德纲都难于登天。这其实是在说郭德纲跟自己距离越来越远,这里既包括 情感 心理上的,也包括利益分配上的。
再加上德云社前后签了两次合同,2008年一次,但因为这份合同约束力不强,无法*演员在外接私活,于是2010年,德云社出台了史上最严苛合同,基本上封死了所有员工在外挣钱的渠道。
而根据李菁干妈连丽如的说法,李菁在很早就有退出德云社的想法,只不过李菁做事情比较谨慎,所以打算再观察一下。
这种所谓的“观察”,说白了就是利益上的考量,如果郭德纲能够在待遇上提升到一个让李菁满意的程度,那么李菁就可以继续跟德云社合作。
可惜的是,郭德纲家族能够采取的应对,就是加强对演员的束缚,利益方面并没有一分一毫的让渡,后来何云伟李菁退出了,作为唯一台柱子的曹云金,得到的也仅仅是一百元出场费涨幅。
说白了,德云社当时的利益格局已经分配完成,能够进入核心利益层的,早就进去并蹲好坑位了,进不去的再怎么努力也进不去。李菁继续留着,也只能拿着一张“创始人”的空头支票,永远不会有出头之日。
所以李菁最后的离开,是深思熟虑并且必然的结果,而且李菁2018年接受采访时仍然坚持,自己并没有因此跟郭德纲决裂过,自己不签合同并且自立门户,那是正常的职业选择。但对于郭德纲来说,压根就不存在好聚好散一说,即使两人商量好了,但在某个需要的时刻,郭老师就会跳出来对你开*。
而且德云社走到今天这个程度,跟李菁当初离开时的设想也一样,所以他也没什么后悔一说,更不可能眼馋德云社的流量而回归。李菁现在是北京曲艺团的副团长,还有一个运营成熟的星夜相声会馆,他没有必要去追求一个自己并不认可的流量回馈,毕竟那玩意儿跟自己喜爱的相声并没有关系。
相声才是李菁的故乡,德云社并不是,郭德纲也不是。
关于李菁为什么离开德云社的事,网上众说纷纭,一直没有一个定论,不过翻看2010年以前李菁和郭德纲的一些旧闻,多少还是能看出点端倪。
李菁受不了德云社成名后,和郭德纲的落差而选择离开德云社。
在茶馆说相声时,李菁和郭德纲以及张文顺相声,虽然三人的年龄跨度很大,但是因为“相声”这一共同爱好,他们走到了一起,共同创立了德云社的前身——北京相声大会。
“相声大会”的名字听起来很响亮,但其实就只有李菁他们三个演员,每天下午,三个人轮流上台表演表演节目,虽然很累,但他们觉得非常开心,因为终于有个可以畅快地说相声的地方了。
但他们的收入却很有限,众所周知,那时候的相声已经进入了低谷期,剧场相声也是个新兴事物,根本没有人愿意花钱走进剧场听相声,最难的时候他们曾经遇到过只有一个观众的尴尬局面。
这种情况维持几年之后,北京相声大会改名德云社,同时郭德纲的妻子王惠成了德云社最大的股东,持股比例占99%,郭德纲、李菁、张文顺均没有任何股份。因为早期德云社所有的开支都来自王惠女士一个人,所以没有人提出异议,包括创始人之一的李菁。
再看看李菁,还和平常一样,没有多少人去关注他,但和平常不一样的是,师哥郭德纲也没有时间去关注他了,于是李菁就有了很大的心里落差,这也为他以后的出走埋下了伏笔。
看不到自己存在的价值,加上德云社遭遇危机,两者夹击,李菁选择了离开。
因为有了各种不适应的忐忑心理,李菁在德云社的日子过得并不舒心,但其实郭德纲从内心里来说,并没有疏远过李菁,只是后来他忙了,李菁觉得自己被忽略了。
从郭德纲的很多段子都有关于李菁的砸挂可以看出来,老郭在用自己的方式帮助李菁成名。有多少人还记得当初的“少帮主”、“大眼板子李”这样的外号?
“李菁表妹”、“李菁飙车”这样的段子是不是被很多相声迷奉为经典?
但是李菁并没有珍惜这些,他一直以为自己在德云社就是一个“尴尬”的存在,说不定在他的内心里一直在预谋着离开德云社呢!
所以当初德云社遭遇危机时,为了保住在北京台的节目,也因为不想和何沄伟“裂穴”,或者干脆是因为不想再继续“尴尬”下去,李菁选择了和何沄伟一块儿离开了德云社。
天下攘攘皆为利往,恐怕连李菁自己都不能确定他究竟是不是因为一个“利”字而离开德云社的吧?
应该是郭德纲为人有问题,不然怎么会走呢?
作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。
首先,需要更正一点,李菁是来到德云社比较早的演员之一,他也是郭德纲亲口承认的创始人之一。但是,实际上这只是郭德纲为拉拢李菁的一种方式。在郭德纲小舅子王俣钦的著作中就已经澄清了此事,书中说到,当年郭德纲为了让李菁多留在德云社几年,才把这个荣誉和他分享。但是随后评价此人没有义气,没有人情,只有金钱。他还表示,其实有的演员表演风格非常普通平庸,一辈子也不会红,但是郭德纲想让整个团体好,既然你不能让大家记住,那我就在我的作品里让大家记住吧。于是便把慢性子这个性格镶嵌进去,观众喜爱,也就这么红了。
李菁离开德云社那要追溯到2010年,他和搭档何云伟一同宣布离开了德云社。当时的德云社内忧外患,面临着被*,停业整顿的处境。因为郭德纲与北京电视台决裂,当时的李菁已经有了一定的名气,不看好德云社的未来,于是站在了北京电视台一方。当然,离开德云社正如李菁接受媒体时所解释的那样,离开真的不是为了钱,大家一定要相信他!而是因为德云社已经不是当年的德云社,合作理念不同也是最终走向分手的原因。当然,个人认为主要的原因还是庙小容不下大佛!
好啦,感谢大家的支持和关注。
李菁离开自己与张文顺、郭德纲一同创办的德云社,是因为嫌赚钱少吗?事实并非如此!
01 李菁离开德云社前收入不低
大家都知道,德云社前身是北京相声大会,最开始只有郭德纲、张文顺和李菁三个人在广德楼等茶馆演出。后于2003年更名为德云社。德云社成立之初,演员赚钱还是比较少的,都只是为了生存苦苦挣扎。但德云社自2005年开始名声鹤起,至2008年,李菁和何云伟已经在北京买车买房,这不过才两三年时间而已,这说明当时两人的收入其实并不低。所以李菁离开并不是因为钱。
02 离开是因为对德云社当时情况的不满意
第一: 当时的德云社已经不是当年创业时期的德云社,整个德云社的氛围已经和从前截然不同,这种转变是自己无法接受的。 在早期的时候,德云社的成员赚钱很少,但是私人关系都非常好,每个人都愿意交流。在演出的时候,有些人演出的早,演完之后就在后台等着。当整场演出结束之后,大家凑到一起热烈的讨论这次演出的经验和教训。 但是随着德云社的名气越来越大,收入越来越高,这种融洽的氛围却逐渐没有了。李菁和何云伟经常压轴演出,每当回到后台的时候,已经空无一人,没有人愿意在后台大家敞开心扉交流。但有一种情况除外,那就是当郭德纲有演出的时候,整个后台会被人们会围的水泄不通。这让李菁产生了巨大的心理落差。
第二: 郭德纲招了不少新弟子,也就是过度的扩张德云社,这是不符合相声规律的,毕竟新招来的弟子都是一张白纸。德云社要发展,这些新弟子只学了几个月,就会被安排上舞台表演。这自然不会引起观众的满意,如此也是形成了一个恶性循环。
03 虽然离开,但对郭德纲评价依旧
“勤奋、执着”,是李菁对郭德纲的评价,他认为这两点是郭德纲身上很难得的地方。因为郭德纲无论怎么忙都还坚持创作,这是很多人都无法做到的。同时,李菁也给了郭德纲一个很诚恳的建议:德云社在管理上还是比较混乱的,应该要招一个高级管理人才将德云社管理好。毕竟术业有专攻,郭德纲能在舞台上将相声说好,就已经相当不容易了。
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和为利是图,尔虞我诈,心胸狭窄,街头小混混这样的人共事李菁离开是很自然的事了,道不同,不相为谋,亦各从其志也!
因为郭德纲只是曲艺方面的天才,他在管理方面只是普通人的水准。所以德云社早期,存在很严重的管理漏洞。
造成的结果就是李菁等人陪郭德纲同患难,一起打拼创造了德云社的基业。后来德云社有了钱,共富贵的时候,出现了利益分配不均的问题。 李菁的收入与地位和他创始人身份严重不匹配。
在当时李菁已经很有名气了,离开德云社他的收入只会更高。所以为了生计和未来发展,李菁离开也是很正常的选择。
郭德纲早期管理存在的问题
一、多劳不等于多得,开始出现矛盾
2008年时,德云社异常火爆。但是作为一家企业 他面临的问题就是人才储备不足,郭德纲培养的徒弟里只有何云伟和曹云金有了名气,可以独当一面。剩下的如岳云鹏、烧饼、张云雷等徒弟还在学习阶段。
可是这些徒弟的花销并不是郭德纲负担,而是由德云社负担。这就意味着李菁等人的演出收入里有一部分补贴给了郭德纲的徒弟们,自己干的越多被德云社抽走的越多。
时间一久,肯定心里面就会有其他想法。
二、小剧场属于新演员,积怨加深
德云社出名之后,郭德纲在北京城内开了多家小剧场,小剧场的演员大都是郭德纲的徒弟和其他新演员。郭德纲的目的是锻炼他们在小剧场演出的本事。
为了提高新演员上台演出的积极性,德云社规定在小剧场里表演获得的收入,全部归小剧场表演的演员所有。这样一算,收入要比不在小剧场表演的高一截。
李菁和何伟找郭德纲提出自己出去单独开小剧场的要求,郭德纲没答应。这样双方矛盾进一步加剧。
三、节目出现存留问题,压死骆驼的最后一根稻草
郭德纲火了之后就和捧他的北京电视台闹翻了,郭德纲威胁北京电视台有本事不要用德云社的演员,不要播出自己的节目。
北京台也不惯着郭德纲,开始大量裁撤有德云社演员的节目。李菁刚好在北京电视台有一档节目叫《星夜故事秀》,当时特别火。
为了保住这个节目,也是之前各种矛盾的积累,李菁索性离开了德云社。
不过李菁离开德云社后,从来没有说过郭德纲和德云社的一句坏话。对郭德纲的评价是“勤奋和执着”。
在何云伟、李菁、曹云金等人出走后,郭德纲之后也认识到了管理的重要性,对德云社进行了改革 引入了现代化的管理机制。
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我认为李菁和郭德纲当初共同创业,成立了德云社,但当初还是以郭德纲为主,李菁当初的相声还不怎么样,还是郭德纲带领大家学艺,之后有所成就后分家也无可厚非,因为学艺时间长了,学艺精了,难免思想彭涨,对收入, 社会 地位,对管理模式有想法也正常,李菁与郭德纲来说,技艺上郭德纲要胜一筹,管理上以郭德纲为主。在管理上有分岐,毕竟是家旅企业,难免的家长式管理,李菁可能有意见了,就分开了,但不管什么原因,要高高兴兴的来也要愉愉快快的走,只是要相互尊重师傅,毕竟有师徒关系,要有艺德,师傅再怎么不好也交了你艺术,在没名没利的情况下给了你饭吃衣穿,所以不要在访谈类节目或不同场所抵毁师傅就行了,这是做人的起码要求。
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