进击的巨人一些问题吧……
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发布时间：2022-04-29 04:59
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时间：2022-06-18 23:47
我先说我的结论：《进击的巨人》的成功是源于它的设定、剧情和作者的讲故事功底。
以下回答涉及到严重的剧透，虽然我会尽量透得很少，但也请动画观众谨慎观看。
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谏山创，1986年生，学漫画出身。2006年，19岁，他第一次把一个叫《进击的巨人》的短篇投稿到《周刊少年JUMP》的编辑部，但却被编辑以“风格不适合jump请改风格再投”为理由拒绝了（据说拒绝的那位编辑是海贼王的第六代责任编辑服部哲，看过食梦者的应该会认识此人）。谏山创继而把短篇改投到《周刊少年magazine》上。这部短篇的设定和现在的正式版本大不一样，而且画风真是难看到惨不忍睹。虽然magazine的评委只给“绘画”评了两分，但“故事”和“独创性”都评了很高的分数，最终还把30万日元的大赏颁给了这部短篇。我们来看看当时的这个短篇的画风，不知道的还以为在看搞笑漫画日和：
*图片来源：cha研
这个短篇的在线观看，我个人觉得这个短篇剧情还是很不错的，可以看到日后的大量雏形：
http://www.dmzj.com/jingjidejuren/23379.shtml
距离第一次投稿已经过去了八年。2013年4月，在《别刊少年magazine》连载了四年之久的《进击的巨人》动画化，同时漫画销量已经上升到奇迹般的位置，在10卷单行本的情况下，每卷平均销量已经达到195万本（2013年5月数据），马上就迈入卷均200万的殿堂俱乐部。卷均200万是什么水平呢？日本历史上共有15部漫画达到卷均200万的水平，巨人是马上到来的第16部，和龙珠，海贼王，灌篮高手，touch这些大头排在了同一条线上，而且——他只用了10卷就完成了这个成绩；在动画方面，截至上周，巨人的碟片第一卷已累计销售7万枚，第二卷初动4.3万枚，只要目前壁外调查章保持良好作画，超越日本动画销量“神作之壁”《化物语》（卷均10万枚）——也不是不可能，到时巨人的动画销量就成为一人之下（《EVA》卷均17万）万人之上的作品，而且这个位置是一部少年漫画来担当，确实是前无古人的，毫无疑问地成为了明星作品。
虽然动画化给宣传帮了很大的忙，但这样的成绩绝不是一两个月就能轻易获得的。到底日本的读者和观众们，是因为什么原因去为这么一本画风草稿，人物辨识度极低的漫画去前仆后继地埋单？
毫无疑问是它的设定和故事。
《进击的巨人》的设定有两个与生俱来的优点——“巨人”和”立体机动“。庞然大物更容易传递力量的差距，同样是被一个无脑生物杀掉，被巨人用手掰成两截带来的恐惧感就远远比丧尸咬死要强，漫画渲染出来的绝望感多半要归功于这些弱智巨人——因为他们每一只都不费吹灰之力就能把一个训练有素的士兵捏成肉酱；而空中飞翔的装置使作者更容易将战斗场面画得流畅而爽快，在巨树森林里的各种马匹奔跑和空中飞翔的分镜真是让人记忆难忘。无论后面漫画的剧情变得怎么样，只要这两个设定仍然大行其道，那么作品天生的优势就会依然存在。
然后是剧情。巨人的漫画少有的是完成度高得出奇的作品。所谓的完成度，就是谏山创在画第一话第一笔的时候，就已经把整个故事框架想得非常完整了，哪里放伏笔，谁是内奸，巨人之谜，甚至我等会要说到的一个高次元的谜，通通都已经包含在我们看过的剧情当中。而且整个大故事起承转合相当明显（日本人说的话就是序、破、急了），每个篇章有其自有的气氛，看起来就像一场话剧的不同幕：
【王道、残酷、牺牲与战争】特洛斯特防御战之章 漫画1-18话+番外1 （共19话）= 1-4卷 = 动画 1- 13集
【谍战、悬疑、猜疑与斗智】壁外调查章 漫画 19- 34话 + 番外2 （共17话） = 5-8卷 = 动画 14 集至今
【冲突、矛盾、迷惘与冲破】“破壁”之章 35话 - 48话 （连载中目前有14话），大概也会是 20话不到的样子，估计=9-12卷
估计再来个最终幕大约30-40话，巨人就会在100话内完结。全剧看起来一气呵成，连着看的话无比爽快，优秀的漫画就应该是这样——让人按耐不住想马上翻到下一页——巨人做得甚至比主打悬疑的推理漫画还好。
在这个网络时代，连载作品的人气来源于讨论热度。进击的巨人有着无数的可以讨论的伏笔和线索：为什么”高铠女“三名巨人没有皮肤、肌肉外露，而艾伦和普通巨人一样有皮肤？为什么明明艾伦的爸爸已经失踪，但艾伦老家的钥匙却在他的脖子上？动画第二集艾伦接过三笠给他吃的面包，此时手上有个特写，上面诡异的伤痕意味着什么？在堵洞作战中马可因为不明原因死掉，尸体的身上为什么没有立体机动装置？为什么三笠一共在数次次奇怪的场合出现头痛现象，而动画又为什么把这些剧情都删掉？谏山创努力营造出一种气氛——这些伏笔我都有意地放给你们看，意味着这些谜题的谜底最后会全部连起来，因为我一早就想好了为什么。正是这种放包袱和抖包袱的技术，令漫画虽然是月刊，但却一直在粉丝中留下热烈的讨论。对于已经看过漫画的读者来看，动画是可以从头观看而不觉得乏味的，那是因为有大量的细节的和剧情必须要第二次看才恍然大悟，和初次观看感觉最大的不同大概就是赞叹谏山创放包袱的技巧吧。
作者在安排故事的叙述方式上也是花过心思的。看过漫画的同学应该会知道，第一章“特洛斯特防御战之章”的叙述顺序和动画版的叙述顺序是不同的。原著的顺序是“①845年超大型第一次踢门，玛利亚之墙被毁→②850年超大型第二次踢门，特洛斯特攻防战→③847年主角们加入104期训练兵团”，而动画的顺序是“①→③→②”，按照时间发生的顺序来叙述。为什么原著要采用回忆插叙的方法来叙述军营训练的内容，那就要从进击的巨人漫画的连载状况开始说起。
《别刊少年magazine》是一本月刊，那就意味着连载在上面的漫画是一个月才一话，一年才12话。就算一话大约有50页，加起来一个月的内容还是比周刊漫画四个星期的要少。月刊的好处是对于作家的赶稿要求、助手数量要求会降低，但劣势就是——相邻两话相隔太远了。
回到巨人剧情的编排上，假如按照时间顺序来描述，那么意味着在漫画刚开始连载的几个月内，观众们都要长期忍受沉闷的“练级戏”。但是通过改变顺序，从艾伦踌躇满志昂首挺胸到第一卷末尾艾伦小队全体被吃这段剧情就让人掉足下巴，把绝望的气氛推到最高点。
同样的剧情编排也发生在壁外调查篇。在巨树之森内，女巨人紧追利威尔班不放，这时艾伦萌生变身巨人与其战斗的念头。剧情突然闪回到回忆当中，详细描述了艾伦和利威尔班建立信任的一场戏。加上最后佩特拉的一个蒙太奇镜头，配上激昂的音乐，人类的希望仿佛就在眼前——偏偏翻到下一话，正是艾伦对队员们的信任，让他们全部惨死。走投无路的绝望感再次扑面而来。
但是，假如仅仅是上述这样子，《进击的巨人》还不至于像它现在这么火，他的剧情看起来说到头不过是一个用残酷包装过的王道少年漫画。无数的人有一个故事的好点子，但只有很少的人能把这个点子说成一个精彩的故事。作为一部带有悬疑成分的少年漫画，埋好一个伏笔对提高阅读体验是至关重要的。下面我想通过详细描述作者为一个伏笔所花的心思来好好地向大家传递这一点。
从这里开始帖子将会涉及漫画后期内容，请动画观众谨慎观看。虽然如此，我仍然会尽量去探讨作者的伏笔而不把精力放在已有的漫画内容上。
=====================剧透注意====================
关于本作品最大谜题的放出分为了三个部分：
第一部分，是动画的第一集片头曲播放完之后的那一分钟剧情（也就是漫画第一话的第15-20页），我们从这里开始说起。
首先是题目：
《致两千年后的你》。相信我，就算你把漫画追到了最新话，你也完全不知道这个第一集题目说的究竟是什么，和作品的剧情完全没有关系。假如你觉得困惑，那么接下来的镜头会马上给你一点提示，这些镜头是关于少年艾伦的一个梦。
这些......都是些什么鬼镜头啊！假如你把漫画追到最新话再回来看这一段梦，你也会依然满头大汗莫名其妙。特别是那一堆娃娃和那一件军服让人相当在意，最重要的是，为啥艾伦会梦到他妈妈被吃的一幕啊。
这段诡异的梦其实是动画原创的，漫画原著并没有。漫画对梦的描写只有一个镜头：三笠对艾伦告别，并说一路小心。
但与之相反，漫画却在这个位置有一个突兀的描写，而这个描写被动画删掉了——艾伦醒来后的第一句话是：三笠你的头发怎么长了。
无独有偶，在第四卷中间，就是让对三笠第一次表示爱意的时候，又再次出现了一次很突兀的对于三笠头发长度的描写（这一段动画并没有删）。
重新回到第一集的开头部分。完全在梦中醒来的艾伦，开始莫名其妙地哭起来。
到此为止，在往后的剧情中（包括到漫画最新话），都再也没有出现好像第一集开头几分钟这样诡异的剧情了。再回头看这里的时候，这一分钟暗含的信息量仿佛直接指向这部作品的最核心之谜。这段剧情的奇怪之处在于，它仿佛充满很突兀的伏笔暗示，而且这些伏笔指向的谜底看起来并不是漫画的主要谜题巨人之谜——
巨人其实是一部轮回系作品啊！
曾经有人说，在写短篇小说的时候，把谜题的答案写在第一句话出乎意料地有效果——因为通常读者刚开始阅读的时候并没有进入状态，你获得的信息量是这么的少，根本不可能在那个地方开始就意识到问题所在。
巨人的开篇有非常浓烈的轮回系作品味道（即使原著漫画并没有艾伦妈妈被吃的镜头），他和《魔法少女小圆》的开头基本上长得一模一样。那么究竟轮回者是谁呢？“给两千年后的你”这句话的主语和“你”又指的分别是谁呢？当你带着这个问题再去看一次剧情的时候，你会发现有一个角色，她的人物设定和古手梨花、我妻由乃、晓美焰极其相似——强烈的感情表现，不顾一切的抛弃现世感，和执着的行动力。
这个人毫无疑问就是三笠阿克曼。
假如让三笠作为轮回者作为前提重看漫画的话，感觉就有很多细节多多少少带点味道了：奇特的东洋人血统（害死了自己父母）、莫名其妙的头痛、特洛斯特攻防战中艾伦第二次变巨人时为什么首先给了三笠一拳等。
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9月6日插入一个大家很喜欢提到的细节。就是艾伦妈妈刚被吃掉，汉尼斯叔叔哭着说“我没有对抗巨人是因为没有勇气啊”的时候，三笠有个貌似头痛捂着头的动作，然后自言自语地说：“又是这样么...”，这一段台词穿越者的感觉很浓。
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然后是谜题放出的第二部分。这是一个大大方方摆在很显眼的位置的无法让人不在意的描写点，那就是漫画单行本的封面。这些封面上有大量正篇没有的剧情，描述的是另外一个世界（或者应该说是上一个世界）的故事。我们来看看：
最初的分歧出在第六卷。正篇中阿尔敏是在所在班成员全体丧生下独自面对女巨人的，女巨人踩地导致阿尔敏翻马，弄伤前额。这里不仅马不在，而且让和莱纳都在，而且看起来受伤的不像前额。
第七卷封面。巨人化后的艾伦和利威尔班一起与女巨人战斗。看过动画最新集的同学可以知道，正正是因为艾伦相信同伴没有参与战斗才导致利威尔班全体牺牲。封面所画的场景不可能出现在剧情当中。
第八卷封面，巨人化的艾伦在城中和女巨人战斗。本应出现在这里的阿尔敏并没有出现在镜头中。我猜想阿尔敏在第六卷封面处已死亡。
第九卷封面。看过漫画的就知道，艾伦、三笠并没有遇见过猿之巨人，更别提艾伦巨人化和其战斗了，而且这里阿尔敏也没有在场。这里的剧情和正篇分岔相当严重。
第十卷封面。第二次艾伦夺取战的主要人物们。应该在场的阿尔敏依然没有出现在封面当中。
斗胆作出猜想，按照轮回系故事发展的尿性，单行本封面里的世界最后多半是走进了bad end，而且bad end结局最重要的分歧点就是阿尔敏究竟有没有死。在正篇故事中，阿尔敏没死是因为女巨人的真身对其手软，而手软的原因是因为104班训练兵的时候培养出来的感情。所以本质上，世界线重要的分歧点应该在训练兵时期的生活，有没有好好和别人打好关系（这真的不是在打galgame吗！）
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9月5日插入楼下评论@杨米娅 所说，虽然思路很天马行空，但我觉得挺有道理的。分歧点可以继续细化到“艾伦的立体机动训练装置有没有发生故障”这里。因为正是艾伦第一次训练出丑，才导致后面的受打击、四处求助、和大家打成一片这样的剧情，并获得“那个急着送死的混蛋”这样的花名，不然的话很可能他就会一直只和三笠和阿尔敏在一起了。装置毫无疑问是三笠破坏的，原著和动画均有提到“训练装置一直都有维护没理由坏的啊”这样的疑点。虽然我觉得三笠想得没这么远，她只是不想艾伦加入调查兵团而已。
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谜题放出的第三个部分，是动画的第二首主题曲《自由之翼》的片头动画，动画里有三个情节让人相当在意：
1、某个地方正在喷血和沐浴在血海中的阿尔敏。这段场景让人想起了单行本第六卷中的“阿尔敏之死”。
2、眼镜中弹的韩吉分队长。众所周知巨人的世界里主要战斗武器是剑刃，貌似只有宪兵团和王族会有*？证明韩吉中弹的地方是城内？
3、歌曲*时，在巨树之森一同使用立体机动的利威尔兵长和利威尔班成员，还有歌曲*过后韩吉分队长满嘴是血的一个咬手镜头。这里就不截图了，和第七卷封面的分歧一样，在正篇当中，利威尔兵长并没有和他的成员一起使用立体机动的剧情，韩吉的剧情就更不用说了。
巨人的动画制作虽然有时候会掉链子，但我相信这些细节都是经过谏山创同意才放上去的。事实上关于第二集艾伦接过面包的手上的特殊伤痕、特洛斯特攻防战中马可死前的一段剧情、还有新片尾曲中墙上画的战争涂鸦，这些都是漫画没有的，而且是对剧情之谜至关重要的细节。
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其实为了谏山创一个伏笔就写了这么多，也只是想对巨人隐含剧情量和谏山创沉得住气的埋伏笔胸襟出尽全力地赞一个而已。其实总的来说不管上面写的这么多，起码在中国*范围内，这部漫画有个很显著的特点就是——死的人多啊！就凭这个残酷的亮点就足以给那些被jump系小强作品宠惯的读者的心脏狠狠送上一拳。
以上来自知乎。
原帖地址：http://www.hu.com/question/20683129
动漫只会出到25集。我估计出不完漫画剧情。
会有第二季……吧。
个人意见仅供参考。
追问一大段资料……不是原作者追问了貌似也没什么用
热心网友
时间：2022-06-18 23:47
所以巨人总体来说第一季有27集
1 类型上的共鸣，巨人很多地方比较热血，这种热血拼搏的情绪非常容易打动人。不知道有多少人和咱一样，在看到他们面临绝境时，感受到了他们的痛苦和绝望；在看到他们苦苦挣扎的时候，不由自主的希望他们可以成功，哪怕是多活一个人；看到他们成功的时候，发自内心的喜悦，同时告诉自己，不争取就一定失败，争取尚有一线希望。什么叫正能量，这就是！2013年5月26日补充，感谢◤Lord执事◢女士的评论，我发现了自己内容上的错误。◤Lord执事◢的观察很仔细，巨人在漫画的分类上属于战争、 灾难、科幻、 内涵、猎奇 ，并不是热血，这点很多不看漫画的人也许根本就分辨不出来。动画版和漫画版的我看到最明显的区别的，就是音乐所带来的影响和漫画无法完美表达的动感。正因为如此，动画版男主角的热血更完美的表达，也比漫画更容易打动人心，所以热血也就更容易被大家所接受。2 因为题材的突破，相比以往的动漫风格，进击巨人会更加血腥一点，猎奇一点，这种新鲜东西往往让人愿意去关注他。这就好比血腥类电影（例如电锯、生化），因为奇特，所以引人注目。3 情节新颖，如果故事单单只讲是人和巨人这种怪物斗争的话，你也许看了之后也就最多觉得‘算是可以看的漫画’，但是如果巨人也是人类，巨人也有智慧，人类也有变成巨人的方法，历史的*等等因素加入之后，只要这个漫画不算太差，人的求知欲会让人追下去找到答案。而且，动漫中很多地方，一些人的所说、说想、所为，不管是美丽的，还是丑恶的，往往都那么贴近现实，不由得让人深思，让人想看看他们的结果。4 环境带入。如果对比下发现，动漫中所谓的围墙正如我们的家，那些巨人就是我们在生活中的各种困难，有大、有小。杀掉巨人，就能活下去，甚至活的更好，这些困难在我们离开家之后铺面而来，解决了他们我们的生活才能安稳。然后发现，那些困哪不仅仅来自外面，自己身边也有，正如漫画中，巨人也存在城中，人类间也有内讧，各种各样矛盾。我们生活亦是如此，离开了父母照顾才发现生活的艰苦，没有家的保护才知道现实的残酷。5 拼搏的精神。如上所说，活着很痛苦，很艰辛，但依然要活着，为了自己也为了他人，总有个活下去的目的。主角为了复仇，为了人类的自由，所以他作为104期的优等生，放弃了更加安全的城内宪兵团，抱着必死的决心挑战墙外巨人领域，而去了死亡率极高的调查兵团。试问自我，能向他那样么？这种为了希望而知难而上，面对各种危险永不放弃的精神非常值得人尊敬。我知道自己不是这样的人，正因如此，我想看下去，因为我内心渴望成为这样的人。6 人性的表达，漫画中描述了色欲、傲慢、妒忌、暴怒、懒惰、贪婪、暴食，七宗罪都在漫画中出现。相对应的贞洁，节制，慷慨，热心，温和，宽容，谦逊这些也从主角等人身上体现出，这样对比更容易让人知道，怎么做是对自己和大家好的，怎么做是不正确会惹来麻烦的。更加的真实，也更容易让人深入思考。7 如楼上所说群众效应，有些东西也许并非是大众都爱，但是说的人多了，也就火了。比如凤姐，爱她的人少，讨厌的居多，讨论她的人多了，她就火了，她拿到了绿卡，她也就成功了。至于楼主对于主角的厌恶，我首先声明不反驳你的观点。不知道是否理解错误你的意思，你觉得如果没有办法做到，就不该去答应，办不了事情，还会是负担。这个说法绝对没有错误，说的通俗点就是成事不足败事有余，这样的人，大家都讨厌。但是想想主角处于一个什么样的环境呢？生活被打乱，家人死的死，失踪的失踪，人生被圈一个城中失去自由，这是何等的屈辱和愤怒，复仇的决心不可动摇，这是私利，到后来为了改变人类的生活，为了人类的自由而奋斗，这是大义。主角从来没想过要当英雄，他就像其他的普通人一样，他也会愤怒，也会无助，也会难过，也会为了自己的目标而努力。但他又和普通人不一样，他不会因为困难而不为，不会因为受到挫折而放弃，不会因为死亡而惧怕，正因为他勇敢面对困难的精神才能打动身边的人。他不是英雄，他没有过人的智慧，没有强大的武力，他敢于承担那些威胁生命的任务，这种奉献本身来说已经是有意义的，不管成败，他的行为鼓舞了身边的人，只要人类自己不放弃，人类还有人在拼搏，那么人类就还有希望。以上，仅个人观点。2013年5月25日 XL牌班车 这位朋友觉得我很可笑，说道： 不懂就不要乱说；任何一个人都不应该对一样东西做肯定的评论 你不是作者- - 抱歉我还真不懂 - -把自己的思想强加别人思想才是可笑- -我觉得有必要解释一下，回复评论总是出错，所以在这里回复 XL牌班车：1，不知道您怎么去理解【个人观点】这几个字；2，请问我哪一句表示是在替作者做肯定的评论；3，您将您的认为强加到我的思想上，可事实上这不代表我就是这么认为；XL牌班车 朋友，您说任何一个人都不应该对一样东西做肯定的评论。但不妨碍大家可以对其进行思考，做出自我认同的看法。好比您，您并不是我，您也不能代表我，但是您依然肯定的认为我不懂，在乱说，肯定的认为我是在代表作者，那么您的这些肯定从何而来呢？来自您的想法，你这么想，你认为我也一定是这样想的，所以你评论了。呵呵，朋友，其实我不明白，您完全可以站在您道德的至高点上笑我就好，为什么要亲身犯错呢？
然后是剧情，能火的动漫向来都是会出后续的追问……又是资料……资料看得头都晕了……
巨人从设定上是很震撼的 光从这点上我可以给个95分
事实上我看到一半或许很多东西都还没显现出来
其实巨人一开始给我的赶脚确实有神作的赶脚
但是巨人虽然某些剧情 伏笔设的确实巧妙
然而日本动漫千千万万 我不相信巨人光凭这点登上宝座……
我真的不理解为什么从出漫画到现在短短几年就能有如此成绩？
到底什么原因呢？
热心网友
时间：2022-06-18 23:48
第二问：肯定会的。
第三问：个人认为可能会，但是作者应该不会出第二部，会画很多话（其实我也很期待）追问也就是说 巨人的人气是靠设定来争取的？ 假如剧情只是不错的话
那是否还有其他原因导致人气飙升
……其他就不追问了
追答巨人的设定确实是第一次，剧情跌宕起伏很有悬念，其他原因导致人气很高原因可能有：1、相互推荐；2、和丧尸片很像；3、口味重。
热心网友
时间：2022-06-18 23:48
2，动画第一季只有25集吧。。还有显然不能出完，动画完结几年了，漫画还在更。
3...楼楼你真不是穿越了？现在第二季都出了。。
热心网友
时间：2022-06-18 23:49
